Categoria | Cultura, HOLANDES ERRANTE



22 Enero 2009



La crisis española, explicada de forma sencilla.





Escucho a diario muchos argumentos de los “analistos” explicando los motivos de la crisis económica que hemos empezado a padecer. Pero la principal causa de lo que será la peor situación económica que recordaremos en nuestra historia reciente, es la burbuja inmobiliaria.

La gran estafa piramidal inmobiliaria, donde hasta el más tonto se creía un inversor a la altura de los trajeados de wall street, se ha terminado y ahora pagaremos todos las consecuencias. ¿Para qué intentar crear negocios productivos cuando se podía dar el pelotazo y a vivir que son dos dias?
Ése es precisamente el gran cancer de la sociedad española, la cultura del pelotazo.
Señores y Señoras, España está herida de muerte y el articulo a continuación lo explica de forma clara y nítida.

El pasivo neto de España, que es la mejor forma de medir el endeudamiento de una país, roza ya el 100% del PIB, según las proyecciones realizadas en función de los últimos datos disponibles, partiendo de un 22% del PIB en 1993 (Fuente).

El PIB de 2008 a precios corrientes fue algo mayor de 1,05 billones de euros, por lo que podemos estimar el pasivo neto en esa cifra sin temor a equivocarnos en más de un 5%.
Como la deuda pública ha pasado del 60% al 37%, ello significa que la deuda privada ha sufrido una variación de más o menos el 100% del PIB en estos años.
Entonces la pregunta es: ¿dónde está este billón largo de euros?
Se leen y escuchan muchas respuestas tipo “alguien lo tendrá”, “nos lo han robado”, etc.
Intentaré explicar mediante unos números sencillos donde se encuentra ese dinero, y porqué NO es cierto que lo haya robado nadie (por lo menos en su mayor parte).

¿Por qué debemos tanto dinero?
Porque la banca y otras entidades extranjeras nos lo han prestado. Y porque nuestras entidades se lo han pedido.

¿Por qué hemos pedido prestado tanto dinero?
Porque el crédito era fácil y muy barato. No entraremos a discutir aquí las causas de que fuera así.

¿Para qué se ha empleado este dinero?
Fundamentalmente para financiar al sector inmobiliario y en menor medida para financiar el consumo. Casi nada para financiar otros sectores no relacionados con la construcción.

¿Dónde está ese dinero?
En España desde 1993 se han construido unas 350.000 viviendas extra sobre la media histórica.
Eso supone 14×350.000=4.900.000 viviendas a un costo medio de reposición de aproximadamente 80.000 € por vivienda nos da en números redondos unos 400.000 millones de euros.

Las ventas de automóviles pasaron de un promedio histórico de unas 800.000 unidades a una media estos 14 años de 1.400.000 unidades, lo que nos da 14*600.000=8.4 millones de vehículos, a un promedio de unos 20.000 euros por vehículo nos da unos 170.000 millones de euros.

En cuanto al saldo por turismo, debido al enorme incremento de las salidas al extranjero un cálculo moderado nos daría unos 30.000 millones de euros gastados en viajes turísticos extra al extranjero.

El dinero negro es difícil de calcular, pero he leído estimaciones de unos 55.000 millones de euros, lo cual nos da un incremento probable de unos 40.000 millones de euros.

Obras públicas, muchas de ellas de dudoso aporte al sector productivo, más o menos se ha mantenido en la media histórica (3-4% del PIB). ¿Cuánto de ello corresponde a obra de más que dudosa ultilidad? Es difícil de calcular, pero si suponemos que es el 20% de ellas (unos 3.500 millones de euros/año) tendremos otros 50.000 millones de euros. Sólo los túneles de la M-30 en Madrid costaron 4.600 millones de euros, y llevamos unos 6.500 millones invertidos en el AVE, por lo que me parece una cifra moderada, sólo pensemos en la enorme cantidad de obras inútiles que se acometen, polideportivos que nada aportan al sector productivo, centros culturales, auditorios, sedes oficiales, etc.

Gastos de equipamiento de hogar. Es muy difícil de evaluar, pero no cabe duda de que han sido muy notables, pongamos 10.000 euros por hogar superfluo construido, en electrodomésticos, muebles, etc.
4.900.000×10.000=aprox. 50.000 millones de euros.

Industria creada para satisfacer el crecimiento del sector de la construcción. Se estima ha llegado a ser aproximadamente el 25% de la industria nacional, es decir, un 5% del PIB, considerando un ratio de inversión necesario de 2 veces la facturación anual (muy moderado), obtendremos otros 100.000 millones de euros, en una industria que ha quedado ya infrautilizada y que tendrá que ser desmantelada en cuestión de muy pocos años.

Consumo de energía. El consumo de energía bruto de ha incrementado en unos 40 millones de toneladas equivalentes de petróleo al año como promedio de los últimos 14 años. A un costo medio de 40 euros el barril, es decir unos 300 euros la tonelada obtenemos 40×14x300=168.000 millones de euros.

Y hasta aquí hemos llegado. Señores, las cuentas salen, sólo sumando las partidas anteriores ya nos sale nuestro pasivo neto, empleado durante estos últimos años de modelo de crecimiento económico absurdo en bienes que no valen para producir nada que aporte valor añadido a nuestra economía.
Hemos invertido enormes cantidades de dinero en apilar montañas de hormigón y de chatarra. Hemos creído que la construcción era una industria cuando la industria es lo que se coloca dentro de las construcciones.
Y ahora estamos arruinados.







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143 Comentarios en este Post

  1. Ralph Says:

    Yo conozco a unos cuantos que durante tiempo se dedicaban a comprar casas y luego venderlas por un precio muy superior, y muchos de esos les ha pillado la ola y ahora se ahogan.

    Se decia y aun lo oigo por hay que la vivienda nunca puede bajar….pues que se lo cuenten a esos que ahora quieren vender su casa y no les dan ni el 80% de lo que pagaron en su dia, que se lo cuenten a ellos.

    La verdad que yo no compre casa en pleno boom por que no tenia un duro ,la verdad , pero menos mal por que muchos de aquellos compradores compulsivos tienen un propiedad por la cual han pagado un precio totalmente fuera de mercado.

    Y con eso solo se puede hacer 2 cosas o te la comes con patatas o pierdes dinero en su venta.
    En referencia al España como pais del pelotazo y de la picaresca creo que son las mejores palabras que denominan a este pais.

    Muy buen articulo Holandes….. y a este ritmo en vez de venir subsaharianos a España en patera muchos nos marcharemos como antaño a buscar las lentejas fuera de la patria, sino al tiempo.

  2. txikitxu Says:

    la cosa esta muy muy malamente, la gente yo creo que aún no tiene un concepto total de lo que va a suponer esta crisis.La crisis se nota y mucho y el que diga que no tiempo al tiempo.El Inem no se de aqui a una año de donde se va a sacar las prestaciónes por desempleo para dar cobertura a tanta gente en paro. A ver que medida se toma , pq la verdad para todos no va a dar.
    De momento ayer vi unos datos bastante escalofriantes, por termino medio se estan perdiendo 100 puestos de trabajo al mes en bizkaia.Y esto solo es el principio.
    Yo por la parte que me toca , en donde trabajo, de atender un total de unas 15 a 20 personas al dia se ha pasado a atender a unas 25-35 , y la gran mayoria por problemas derivados de empresas en suspensión de pagos y en declaración de quiebra! asi que tela!!a ver que se va a hacer con el colectivo mayoritario en desempleo ahora, que son hombres de edades comprendidas entre los 40 y 65 años con profesiones especializadas ( soldadores , fontaneros, albañiles…) gente que toda la vida se han dedicado a eso y ahora se ven en la calle y como dicen ellos ” yo he hecho eso toda mi vida y no sé hacer otra cosa”

  3. leton Says:

    Buen análisis holandés. Siga usted escribiendo por aquí que le vendrá bien a esta página. Como indicador positivo señalar que el euribor sigue bajando en picado y hoy ha cerrado a 2,379. Algo es algo…

  4. Ralph Says:

    Es como estar en alta mar y agarrarse ha una astilla de madera haber si hay suerte y llegamos a tierra firme con ella.

    Pero es verdad ..algo es algo.

  5. joss Says:

    bueno pues mi analisis.

    1º- me llena de orgullo y satisfacion poder colaboral en este blog, en tanto en cuanto ademas pertenezco a la plantilla del que lo escribe. Es todo un orgullo para mi tener un jefe con tan inusitada vision de futuro.

    2º- al comentario de ralph, indicar que yo tambien conozco ( y él) a jente ( bastante tambien) que justo a sido todo lo contrario a lo que describe. es mas, gracias a dicha situacion, ahora tienen una situacion economica envidiada por muchos.

    3º- que la vivienda no puede bajar es como decir que el pan no puede subir. una pamplina vamos. evidentemente si has comprado una vivienda el año pasado, a dia de hoy probablemente no valga lo mismo, pero preguntaselo a el que la compro hace diez años, o mas, a ver que te cuenta. Ademas, el dinero que te a costado dicha vivienda el año pasado, haberlo invertido en cualesquiera de los cientos por no decir miles de productos financieros que exixten en el mercado y luego me cuentas a ver si a dia de hoy no has perdido “cierta” cantidad tambien……

    4º- este post habria que recuperarlo en agosto (admin, por favor) y veremos que es lo que a pasado. Mis predicciones son que para el verano aqui no habla de ciris ni san pedro.

    5º- dejo una solucion para quien corresponda:
    tipos de interes al 2%. si os interesa ya expondre mis motivos.

    s2

  6. Holandes Errante Says:

    Te respondo joss a tu comentario también punto por punto porque estoy en desacuerdo con tus planteamientos.

    1. Qué cachondo..

    2. Nadie discute que unos pocos se han enriquecido de forma brutal en estos últimos 10 años. El problema es que el enriquecimiento de unos pocos ha hipotecado el futuro de la economía española. Como explica muy claro mi post, hemos pedido muchísimo dinero prestado que NO PRODUCE NADA porque solo son ladrillos y cemento. Explícame por favor como vamos a devolver toda esa deuda. No olvides que nos acaban de rebajar el rating lo cual lo complica todavía más.

    3. Ahora ya empezamos a aceptar que la vivienda pueda bajar, algo es algo. Partiendo de la base que la vivienda puede bajar, ¿porqué no lo va a hacer en la misma cantidad que ha subido en los últimos 10 años? Pero ya no se trata de si la vivienda sube o baja. La economía española y el poco tejido PRODUCTIVO que existe se está destruyendo a pasos agigantados.

    4. Algunos venimos prediciendo esta situación desde hace más de 2 años y parece que las cosas se van cumpliendo. Creo que es importante abrir este post cada 3 meses para hacer un seguimiento detallado de la evolución de esta crisis. Eso sí, si como tu dices para el verano nadie habla de crisis, estamos otra vez al 8% de paro y se construyen/venden 600.000 viviendas al año, invito a todos los que comenten en este post a una mariscada.

    5. Los tipos de interés bajos es uno de los grandes culpables de este desaguisado. El propio Alan Greenspan, anterior presidente de la FED, reconoce que su política monetaria expansiva y de bajos intereses ha sido una de las causantes de la burbuja excesiva de activos.

    Creo que para terminar, es interesante conocer la Tulipomanía y tiene ciertas similitudes con la situación actual. Más info en wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Tulipomania

    Tampoco debemos olvidar el caso japonés, bastante más reciente: http://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Japon

    Buen finde a todos.

  7. Holandes Errante Says:

    España entra en recesión:

    http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/confirma/recesion/Espana/caer/elpepueco/20090128elpepueco_5/Tes

    Seguiremos informando.

  8. leton Says:

    http://www.larazon.es/noticia/el-banco-de-espana-denuncia-que-bancos-y-cajas-han-endurecido-el-acceso-al-credito-a-familias-y-empresas

    se entiende cuál es la razón de la fuerte caída de la inversión…

  9. joss Says:

    lo mejor son las dos fuentes:

    el pais y la razon…

  10. leton Says:

    jaja, gran periódico La Razón, que sepáis que lo han dejado de regalar en McDonald’s (fuera del País Vasco se entiende), por lo menos en los que yo frecuento…

  11. Holandes Errante Says:

    Estos de prisa mira que son antipatriotas, además es sabido por todos que son anti-psoe a tope.

    La noticia por parte de REUTERS: http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE50R0FQ20090128

    Igual tampoco te gusta REUTERS como fuente de información. Enfin…

  12. Ralph Says:

    Pues mira que yo tenia la idea de que el Pais era el diario oficial de PSOE y la Razon de PP.

    Que cosas se aprenden en esta web.

  13. Holandes Errante Says:

    ironía.

    (Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

    1. f. Burla fina y disimulada.

    2. f. Tono burlón con que se dice.

    3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

    ;)

  14. Ralph Says:

    Holandes por favor deja de usar mi mail cuando escribas comentarios , que como el avatar esta vinvulado al mail , sale mi imagen.

    Cuidate golfo.

  15. Holandes Errante Says:

    No uso tu mail, simplemente estoy logeado como Holandes Errante en el wordpress. Subo este finde.

  16. Ralph Says:

    Es verdad, sorry.

    NOs veremos, no.
    Por cierto tendremos ke ir a Valencia no?¿¿?

  17. Holandes Errante Says:

    No nos adelantemos. Primero quedan las semis. Todavia recuerdo la borrachera de hace 4 años despues de las semis contra el betis… Vamos a dejar este post limpio para hablar de cosas relacionadas con la crisis ;)

  18. Ralph Says:

    OKIS , por cierto ha dicho el Banco de España que estamos en recesion, osea que ya es oficial.
    Vienen tiempos duros dificiles de manejar.

    Ademas ayer dijo el Director de la Camara de Comercio de Valencia que para el año 2011 no habra dinero para las pensiones ni para la prestacion del paro…..casi nada.

    Sera por que le ha elegido el PP…….

  19. joss Says:

    entonces si lo ha dicho el banco de España (con ñ) amen……y mas aun si lo a dicho el Director Comercial de la Camara de Comercio de Valencia.

    Ademas, como todo esta avalado por ese gran periodico, mano derecha de los G.A.L ( el pais), por la SIN-Razon y por REUTERS apaga y vamonos……solo falta una fuente internacional como la CNN que seguro nuestro amigo y colaborador “holandes herrante” tendra a bien postear en cualesquiera de los ratos libres (que no de ocio) que tenga.

    aupa athletic !!

  20. leton Says:

    Está bien consultar tendencias opuestas para hallar en la equidistancia lo más cercano a la realidad. Luego aparte en la lectura de ciertos “diarios” hay una especie de interés morboso del que algunos sacamos cierto gusto…

  21. Holandes Errante Says:

    Vamos a ver si dejamos de escribir tontunas. Estamos hablando de una noticia “objetiva” como es la recesión técnica en la que se encuentra españa por lo que no tiene relevancia la tendencia política de los dos medios mencionados. No son opiniones, son datos. Joss, ¿Acaso dispones de otros datos objetivos que contradicen lo publicado por el banco de españa? Si es así, creo que a todos nos gustaría conocer dichos datos para contrastarlos con los datos oficiales. En caso contrario, cambia de argumento, porque el rollo gal como que ha quedado un poco anticuado y está totalmente fuera de contexto.

    Solo me queda una duda. ¿Realmente no te crees que españa esté en recesión o simplemente te gusta tocar un poco las bolas?

  22. joss Says:

    alguno me puede decir en que medida perjudica esto a la dichosa economia española? o quiza son sintomas de recuperacion? o quiza estos datos objetivos son para tocar las bolas? o quiza……???

    http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009013000_45_721172__Economia-euribor-expertos-esperan-baje

    y lo del gal….pues como que de subjetivo tiene mas bien poco…..una realidad por la que muchos estuvieron involucrados y pocos pagaron. pero vamos que bajo mi punto de vista totalmente apolitico como que ” me la suda” ( perdon por la expresion moderador)

  23. Holandes Errante Says:

    ¿Un euribor bajo es un síntoma de recuperación? Ahora sí que me dejas a cuadros. El euribor está muy relacionado con los tipos de interés oficiales que estipula el banco central europeo y los ha ido bajando en los últimos 6 meses por lo que ha bajado también el euribor. Pero este síntoma indica precisamente lo contrario a una recuperación puesto que son medidas para incentivar el crédito en la zona euro donde la mayoría de sus países se encuentran en una recesión técnica. Yo no soy partidario de tipos de interés bajos puesto que causan burbujas artificiales de activos y se pierde el miedo al crédito lo cual ya estamos viendo qué consecuencias conlleva.

    Referente a lo del gal, ya es que paso…

  24. mEMO Says:

    Madre mia… por donde empiezo!. En primer lugar agradecer al “Holandés Errante” el artículo. Ha realizado, en mi humilde entender, una aproximación bastante acertada a los POR QUE´s que han derivado en la actual situación de recesión económica. Lo que no entiendo es la necesidad de rebatir por rebatir de algunos compañeros de foro ante una situación que no deja margen para muchas lecturas en otro sentido… Y por favor Joss, Reuters… paradigma de la información. Seguid escribiendo sobre cosas de mayores… je, je…

  25. joss Says:

    holandes, a lo que yo me refiero con el descenso del euribor no es a un sintoma de recuperacion, sino a que ya se estan poniendo los medios necesarios para que esta recuperacion exista que es lo que decia hace unos cuantos post (recordar lo de agosto y tal…).

    Ya sabeis mi teoria de recuperacion por donde va…..tipos de interes al 1% y todos a gastar denuevo.

    Ademas esque ahora esta de moda lo de hablar de la recesion economica, la crisis y los problemas de la burbuja economica…..al final vivimos del acoj**** general de cuatro panchitos que se dedican a guardar los huevos en una cesta en lugar de a hacerse una tortilla bien rica. Tanto avisarnos de que la crisis viene y de que la crisis va que al final nos metemos cada uno en nuestra jaula y la economia cae. Como no va a caer jeje…..si aqui no gastamos ya ni bromas.

    De todas maneras eso es como lo de los perros….a que ya ningun perro muerde a ningun niño ahora?

  26. joss Says:

    y para los seguidores del amigo zapatero , que me consta son varios por estos lares, les dejo una noticia fechada el 27 de diciembre pasado donde decia lo siguiente:

    “Eso hace recuperar la confianza, el consumo…”, ha proseguido Zapatero, para quien España es “un país optimista, que cree en sí mismo”. 2009, en su opinión, “va a ser un año de prueba, de reto serio” para el Gobierno y para el país. “Aunque la crisis es fuerte y aún nos quedan momentos duros en los próximos tres o cuatro meses, España saldrá de ella en la segunda parte del 2009″, ha dicho en otro momento de la entrevista.

    fuente:
    http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-augura-que-al-final-de-2009-tocaremos-con-las-manos-la-recuperacion-1276346962/

    En que parte del año se encuentra el mes de agosto?

  27. Holandes Errante Says:

    El tiempo dará o quitará razones.

  28. Holandes Errante Says:

    ¿Estás de guasa utilizando la propaganda del gobierno como argumento?

    24 Julio 2008. Solbes descarta recesión y crecimiento negativo de la economía. Fuente: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/672166/07/08/El-Gobierno-deja-de-mirar-hacia-otro-lado-y-se-enfrenta-finalmente-a-la-crisis.html

    Y referente al dardito de “seguidores de zapatero”, donde intuyo estoy incluido, indicarte que no soy seguidor de nada ni de nadie. Es lo que tiene no creer en dogmas ni doctrinas, te permite pensar por ti mismo :)

  29. joss Says:

    amigo holandes, yo no utilizo propaganda del gobierno para nada, salvo para afianzarme en mis argumentos expuestos al principio de este tema, argumentos por otro lado citados por una fuente totalmente cualificada.

    En cualquier caso, no era mi intencion enviarte personalmente ningun dardito, entanto en cuanto desconozco tu ideologia politica, aunque vista la celeridad con la que has respondido todo hace indicar que te encontrarias entre los “seguidores de zapatero”.

    Y para concluir con esta vana discusion que poco tiene que ver con el planteameiento del post incial, decir que muy poco tiene de fiar el Sr. solbes cuando a pasado de a negar rotundamente la crisis ( http://www.libertaddigital.com/economia/solbes-niega-la-crisis-y-dice-que-bajara-el-impuesto-de-sociedades-si-hay-margen-1276325197/ ) el 6 de marzo de 2008 a ponernos un futuro totalmente incierto ( http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/crisis/compleja/hemos/vivido/elpepieco/20080717elpepieco_2/Tes ) en julio de 2008…………..vamos como para fiarse.

  30. Holandes Errante Says:

    Precisamente eso es lo que queria decir con el enlace hacia eleconomista, que los del gobierno mienten como bellacos y son unos incompetentes.

    Lo dicho, el tiempo dará o quitará razones. Y mantengo lo mencionado más arriba, si para el verano toda esta “moda” de la crisis ha pasado y la gente deja de apuntarse al paro por simple aburrimiento, os invitaré a todos a una mariscada ;)

  31. Holandes Errante Says:

    Mañana sumaremos otro cuarto de millón de parados más. Demoledor artículo de Marc Vidal: http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/02/250000-parados-mas.html

    La bola de nieve sigue creciendo…

  32. Ralph Says:

    3.400.000 y subiendo , kien da mas.

    ahora en serio, los peores augurios del Holandes se estan cumpliendo paso a paso, se acerca el fin de la economia moderna tal y como la conocemos.

    Holandes = Guru

  33. Holandes Errante Says:

    Lo que es especialmente grave es que españa está aportando 9 de cada 10 nuevos parados europeos. ¡Es impresionante!

  34. joss Says:

    jajajajajajajajajaja……………..pero alguien habia oido en los xxxxxxxxxx…ypicomil años de existencia de la humanidad hablar de la CICLOGENEIS EXPLOSIVA antes de ahora????? porque en quince dias vamos a por la segunda…

    otra mas y van…..

    los perros muerden a los niños.
    la violencia de genero.
    la crisis economica.
    la ciclogenesis explosiva.
    cual sera la proxima?

  35. Holandes Errante Says:

    Que sí, que ya lo hemos pillado. Lo de la crisis económica es un pasaratos de los medios de comunicación. Los que se apuntan al paro son gente que no tiene otra cosa que hacer, unos vagos y maleantes vamos. Bla bla bla…

  36. RUa Says:

    Rie ahora Joss pero cuando tu jefe al final te diga que no hay mas pasta veremos si de verdad estamos en crisis, luego cambiaremos las risas por los llantos.

    En esta vida no hay nada seguro mas que algun dia moriremos , todo lo demas es efimero y mas el dinero y el estado del bienestar.

  37. joss Says:

    joe rua tiene gracia que te preocupe a ti el futuro ahora que te has hecho hipie. Ademas cuando mi jefe de a la quiebra…….donde estareis vosotros pobres infelices :-)

    Y YO NO ME PÌENSO MORIR !!!. que en los inmortales tambien solo podria quedar uno.

  38. Ralph Says:

    Ha eso me refiero, esta en peligro todo…..

    YO como voy por libre la verdad que me da igual…lo digo por lo demas…

    mUasss

  39. joss Says:

    joer y hoy nos despertamos con que la comunidad europea tambien a entrado en recesion !!!

    fuente:
    http://www.berria.info/albisteak/32047/Europako_Batasuna_atzeraldian_sartu_zen_eta_Eurogunearen_egoera_ekonomikoa_okertu_zen_2008ko_azken_hiruhilekoan.htm

  40. Holandes Errante Says:

    “Santander Banif Inmobiliario solicita suspender los reembolsos dos años”

    http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1037704/02/09/Santander-Banif-Inmobiliario-solicita-suspender-los-reembolsos-dos-anos.html

    ¿Será el principio del corralito español?

  41. joss Says:

    holandes saca la pasta del banco que nos dejan pelaos !!!

  42. joss Says:

    menos mal que en euskadi las cosas se hacen mejor…..

    http://www.eitb.com/noticias/economia/detalle/89114/la-economia-cav-crecio-ano-pasado/

  43. Rua Says:

    Joss tio estamos en elecciones , que quieres que diga el medio oficial y que controla directamente el PNV…..que la cosa va muy mal………tio abre los ojos.Eustat ..mas de lo mismo , todo es manipulable.

    Y cuando se trata de ganar unas elecciones ni te cuento.
    No me creo nada de nada.

    Esta mal como en todos los sitios……

  44. joss Says:

    bueno, vale, pues os pongo otra fuente mas “fiable” para la mayoria de vosotros e “imparcial”

    http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/economia/vasca/decrecio/ultimo/trimestre/2008/elpepiesppvs/20090218elpvas_18/Tes

    que entre otras cosas dice:

    ….El Gobierno señaló ayer que los datos del conjunto del año no son tan malos. Así, destacó que la tasa de crecimiento del 2% en 2008 “supone crecer la mitad que el ejercicio anterior, 2007, y la mitad que los tres ejercicios anteriores”. Este dato, además, lo puso en comparación con el crecimiento de la economía del conjunto de España, un 1,2%, de la media de la Unión Europea, un 0,9%, y de la zona euro, un 0,7%. La respuesta a si habrá recesión no se sabrá hasta después de las elecciones del primero de marzo.

  45. Holandes Errante Says:

    Cito textualmente: “Por otro lado, el PIB vasco registró durante el cuarto trimestre de 2008 un crecimiento interanual del 0,4% y un decrecimiento intertrimestral del 1,1%.”

    Si decrecemos en euskadi en el primer trimestre de 2009, lo cual es seguro al 100%, estaremos técnicamente en recesión. Para que luego salga la Zenarruzabeitia diciendo tontunas como que euskadi no entrará en recesión (lo impedirá el RH no te jode). La cosa en euskadi pinta igualmente mal (aunque mejor que en españa, sin duda). Y hasta aquí puedo leer…

    Pareces un político joss, con tanto wishful thinking.

  46. Rua Says:

    Aki se notara un poquito menos por que nuestra economia no gira al 100% sobre el negocio del ladrillo, no como en otras muchas partes de gran imperio español.

  47. Holandes Errante Says:

    El paro sube en febrero en 154.058 personas: http://www.reuters.es/article/topNews/idESMAE52203220090303

    Al ritmo que vamos en un par de años no quedará trabajando ni el tato en esta ruina de país.

  48. joss Says:

    los perros muerden a los niños.
    la violencia de genero.
    la crisis economica.
    la ciclogenesis explosiva.
    cual sera la proxima?
    respuesta: las niñas-mamas

    y la proxima?…en unas semanas..

  49. Holandes Errante Says:

    Lean y aprendan. Corralito reloaded: http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/03/corralito.html

  50. Ralph Says:

    Esukadi cmo siempre he dicho es diferente y no se puede comparar con España en mada , ni si quiera en la economia, xk la nuestra es mucho mas fuerte.

    http://www.elpais.com/articulo/economia/peso/industria/retrasa/entrada/Pais/Vasco/recesion/elpepueco/20090309elpepueco_8/Tes

  51. Holandes Errante Says:

    La creación de empresas cae un 44,7% en su peor enero en 16 años

    La morosidad en el comercio crece en enero un 28,8% interanual

    La morosidad aumenta en 9.000 millones de euros en enero

    Esto sigue su curso. Pero no os preocupéis, a partir del verano todo irá para arriba!!

  52. Holandes Errante Says:

    FSA to cap mortgage borrowing: http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/borrowing/mortgages/4995778/FSA-to-cap-mortgage-borrowing.html

    Las autoridades financieras británicas limitarán las hipotecas en 3 veces el sueldo anual. Esta sencilla normativa se encargará de mantener los precios de los bienes raíces a ralla y evitar nuevas burbujas que afectan de forma negativa a toda la economía. Por fin algo de sentido común. ¿Veremos algo por el estilo en ladrillolandia? Lo dudo…

  53. Holandes Errante Says:

    Ya estamos viendo los frutos del maravilloso PlanE del intrépido Zapatero.

    San Fernando de Henares adjudica 4 obras del Plan Zapatero a una empresa creada 3 días antes.

    Otro ejemplo. Cerca de mi casa hay un campo de futbito que tenía unas vallas en perfectas condiciones. Gracias al PlanE han quitado esas vallas para poner unas nuevas.

    No olvidemos que son 8.500 millones de euros de nuestros bolsillos.

    Mierda de país…

  54. Holandes Errante Says:

    ¿Quién dijo que la política está mal pagada? Pajín ganará casi 20.000 euros al mes en tres sueldos.

    RTVE admite que tiene más de 300 liberados sindicales, el 5% de la plantilla

    Qué razón tiene Reverte. España es un país lleno de hijosdeputa.

  55. Rua Says:

    Aki en Bilbao la crisis ya ha pasado , como siempre el futbol , el opio del pueblo.

  56. Holandes Errante Says:

    La Eurocámara aprueba congelar los fondos a España si no se acaba con los abusos urbanísticos

    Parece que nuestros amigos europeos ya se están empezando a cansar del cachondeo español.

  57. Rua Says:

    Pues sin mas desmanes urbanisticos la construccion seguira muriendo poquito a poco.

  58. Holandes Errante Says:

    El Banco de España va a intervenir Caja Castilla-LaMancha.

    Agárrense señores que vienen curvas.

  59. Lalo Says:

    hasta los coj.. de la crisis

  60. Holandes Errante Says:

    España avalará a CCM con hasta 9.000 millones de euros

    Para que nos hagamos una idea del agujero, es 3 veces superior al que tuvo Banesto cuando fue intervenida. Por otra parte los créditos de CCM suponen apenas el 1% del crédito total a nivel nacional. Que todavía siga habiendo gente que no ve, o no quiere ver, la se nos viene encima es como mínimo digno de estudio.

  61. Holandes Errante Says:

    Visados para vivienda nueva se hunden un 66,6% a enero

    Si lo comparamos con los datos de enero de 2007 la caída es del 83,5%.

    El fin de la burbuja inmobiliaria.

    Requiescat in pace

  62. Holandes Errante Says:

    El desempleo sigue subiendo más de lo previsto: 123.543 parados más en marzo.

    No olvidemos que con el PlanE se han inyectado 8500 millones de euros con el fin de crear empleo durante unos meses pero ni con esas. Desastroso.

  63. Lalo Says:

    Los líderes del G-20 han llegado a un acuerdo para superar la crisis económica global que incluye una reforma del sistema financiero y un fondo de 1 billón de dólares (743.000 millones de euros) para los organismos multilaterales.

    esto que es bueno omalo o da igual?

  64. Holandes Errante Says:

    Es un acuerdo de cara a la galería sobre todo para Obama quien ha sido el gran derrotado de esta cumbre. La realidad es que EEUU ya lleva gastados ¡12 billones de dolares! y no han conseguido gran cosa hasta el momento por lo que este billón de dolares adicional a nivel mundial tendrá poco efecto.

  65. txikitxu Says:

    menudo atajo de inutiles!!!!!!!!! juassssssssssss

  66. Rua Says:

    Pero todo ese dinero a donde coño va?¿?

    Por que no oigo mas ke decir ke si aportacion por aqui , liquidez por alli , pero no veo que ese dinero se traduzca en nada positivo para el currante de a pie…

    Donde se mete ese dinero??¿¿?

  67. txikitxu Says:

    en los de siempre sobretodo los bancos y al pobre currante de a pie y el pequeño empresario no ve ni un pavo

  68. Rua Says:

    La posibilidad de que los principales Gobiernos del planeta no puedan hacer frente al pago de sus deudas disminuye.
    Tendra al final razon el guru de los negocios JOss y en el mes de Agosto ya nadie se acordara de esta crisisss.

    http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/20/noticias_25_riesgo_quiebra_estados_disminuye_vuelven_niveles_noviembre.html

  69. Holandes Errante Says:

    La tasa de paro sube al 17,36%, el mayor nivel de 10 años

    “El número de parados aumentó en 802.800 personas respecto al trimestre anterior y se situó en un total de 4.010.700.”

    ¿Seguro que para agosto nos habremos olvidado?

  70. Holandes Errante Says:

    El PIB se contrajo un 2,9% en el primer trimestre, según el Banco de España

  71. El Forajido de Bolueta Says:

    La filial de ABB en Bizkaia obtuvo en el primer trimestre de 2009 una cartera de pedidos de 5 millones de Euros, cuando en el mismo período en los dos años anteriores se registraron pedidos por un valor de 25 y 21 millones de Euros respectivamente.

    Empieza a subir el nivel de las aguas compañer@s!..

  72. Ralph Says:

    Heinz-Orlando ha visto reducidad sus ventas en el primer trimestre del 09 en 21% en comparacion al mismo periodo en 08.

    Malo malo, las marcas blanca van ha hundir el mercado…..

  73. Belita Says:

    jajaj yo creo que ahora todo eso da igual… ahora lo importante es !la gripe porcina!

  74. joss Says:

    los perros muerden a los niños.
    la violencia de genero.
    la crisis economica.
    la ciclogenesis explosiva.
    cual sera la proxima?
    respuesta: las niñas-mamas

    y la proxima?…en unas semanas.. LLEGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    LA gripe porcina jajajajaja.

    to be…

  75. Rua Says:

    El Athletic campeon de copa 25 años despues……

    Esto de la crisis es to una engañifa…jeje

  76. Holandes Errante Says:

    Alicia en el país de las maravillas.

  77. Holandes Errante Says:

    El paro modera la escalada en abril, sube en 39.478 personas

    A pesar de la moderación respecto a meses anteriores (normal entre semana santa y planE), es el peor mes de abril desde que se conocen estos datos estadísticos.

  78. Holandes Errante Says:

    18/02/2009 – Antes de las elecciones: El Gobierno vasco mantiene que Euskadi «no entrará en recesión» en 2009

    18/05/2009 – Después de las elecciones: Euskadi entra oficialmente en recesión

    Son una panda de incompetentes y sinvergüenzas, independientemente del color político.

  79. joss Says:

    bien holandes, bien. por una vez estamos de acuerdo en algo ;-)

  80. Holandes Errante Says:

    El paro baja por primera vez tras 14 meses consecutivos de subidas.

    ¿Tendrá razón nuestro amigo Joss y la crisis no es mas que un pasa ratos de los medios de comunicación? ¿O quizás las cifras del paro están tremendamente maquilladas de cara a las elecciones del próximo domingo? El tiempo dará y quitará razones :)

  81. joss Says:

    has andado rapido jajajajajajajaja. no me has dado ni tiempo:

    sebastian dixit: “podemos estar en el principio del fin de la crisis”

    http://www.publico.es/dinero/229583/sebastian/principio/crisis

    Y AUN ESTAMOS EN JUNIO !!!

  82. Solbes Says:

    Si, seguro… Ya me lo diréis en Septiembre-Octubre…

  83. Holandes Errante Says:

    Joder Joss, solo te falta el carnet con la rosa. Quién te ha visto y quién te ve… ;)

  84. joss Says:

    la rosa de españa !!

  85. joss Says:

    UI UI UI !!!

    http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090603/economia/confianza-consumidor-marca-nivel-200906031050.html

    que ademas los consumidores nos lo estamos empezando a creer….

  86. Holandes Errante Says:

    ¡¡Tengo la terraza de casa llena de brotes verdes!!

  87. joss Says:

    de tres hojas?

  88. leton Says:

    http://www.euribor.com.es/2009/06/04/guia-visual-de-la-deflacion/

    Interesantísima explicación visual de la deflación para los que somos profanos en temas económicos. Por cierto, recomiendo esta página, tengáis o no una hipoteca.

  89. joss Says:

    al final lo que habia empezado como una fecha simbolica, va a terminar siendo literal…

    http://www.lasextanoticias.com/noticia/ya/ha/pasado/lo/peor/crisis/464541

    zapatero dixit:

    “Sobre cuándo se superará la crisis, Zapatero recordó las palabras del presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, que aseguró que la recuperación podría llegar antes de que acabe el 2009″. Lo peor de la crisis ya a pasado”

  90. Rua Says:

    Pues yo al dia de hoy aun no he notado nada de crisis…..son todo confabulaciones para tapar otro tipo decosas que aun desconocemos, y si no tiempo al tiempo…..jeje

  91. Holandes Errante Says:

    ¿Pero alguien con un mínimo de criterio todavía da algún tipo de validez a lo que pueda decir ZP? Menos palabrería y más datos:

    - La cifra de negocios de la industria registró en abril su mayor descenso

    - El Gobierno vasco anuncia un drástico recorte de gastos ante el descalabro de la recaudación de impuestos.

    - Compraventa vivienda Abril: -47,6% (interanual) -16,3% (intermensual)

    - Moody’s rebaja el rating de 25 bancos y cajas españoles y avisa: el colchón de provisiones se agota

    - La cifra de negocios en servicios cayó en abril en Euskadi un 22,1%, el segundo mayor descenso del Estado, tras Madrid

  92. joss Says:

    tiene su gracia que pienses asi de “tu” presidente. Haber si al final andar por los madriles te va a convertir al “pplicismo”.

    Como rezaba un sketch de vaya semanita: !!! pero hijo, con lo vasco que tu eras !!!!

  93. Holandes Errante Says:

    Creo que andas algo confundido hamijo. Le voté en 2004 pero ya ha llovido lo suyo desde entonces. Existe un mundo de opciones fuera de PPSOE. Pero no desvíes la atención, que pareces un político ;)

    ¿Algo que objetar a los DATOS que he facilitado más arriba?

  94. Holandes Errante Says:

    Otro DATO “poco importante” que acaba de salir.

    La morosidad alcanzó el 4,42% en abril, el nivel más alto desde 1996

    Está clarísimo que en algo más de un mes todos nos habremos olvidado de la grave recesión económica :)

  95. joss Says:

    los datos, datos son y aun no e tenido tiempo de analizarlos. te hare una valoracion en cuanto sque un rato ;-)

    Por otro lado, me tienes que desarrollar un poco mas eso del cambio hacia la………derecha?

  96. Holandes Errante Says:

    “Por otro lado, me tienes que desarrollar un poco mas eso del cambio hacia la………derecha?”

    Lo siento pero no te sigo..

  97. joss Says:

    no es el tema del post asi que ya lo trataremos en otra ocasion.

  98. Holandes Errante Says:

    El paro bajó en 55.250 personas en junio

    Supuestamente en mayo también bajó el paro en 24.741 personas pero los antipatriotas de Eurostat no piensan lo mismo. Según Eurostat en mayo el paro subió en españa del 18,1% al 18,7%.

  99. Anónimo Says:

    tachan !!!!!

    alguien en los ultimos 10 dias a oido algun DESinformativo que abra con la CRISIS ESPAÑOLA?

    queno, que ya no hay crisis.que ahora toca:………………………………………………………………………………..

    N1H1 o mas conocida como la gripe AAAAA

    LLEGO: !!

    los perros muerden a los niños.
    la violencia de genero.
    la crisis economica.
    la ciclogenesis explosiva.
    las niñas-mamas
    la gripe A
    cual sera la proxima?…..en unas cuantas semanas que esta es muy seria “pa” darla boleto enseguida….

    to be…

  100. joss Says:

    y porque me a salido como anonimo????

    tachan !!!!!

    alguien en los ultimos 10 dias a oido algun DESinformativo que abra con la CRISIS ESPAÑOLA?

    queno, que ya no hay crisis.que ahora toca:………………………………………………………………………………..

    N1H1 o mas conocida como la gripe AAAAA

    LLEGO: !!

    los perros muerden a los niños.
    la violencia de genero.
    la crisis economica.
    la ciclogenesis explosiva.
    las niñas-mamas
    la gripe A
    cual sera la proxima?…..en unas cuantas semanas que esta es muy seria “pa” darla boleto enseguida….

    to be…

  101. joss Says:

    os dejo una perla que mi amigo y colaborador leton me a psado al hilo del post.

    http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article6798681.ece
    Japón sale de la recesión. Expertos dicen que no piensan que sea definitivo, pero de momento ahí está el dato positivo.

    QUE LO DE LA CRISIS ES UN CUENTO CHINO !!!!

  102. leton Says:

    Algún día nos contarás que te ha hecho el holandés para que le des tanto la brasa…

  103. Holandes Errante Says:

    Si tenéis un poco de tiempo, leeros este interesante artículo que nos describe las similitudes entre la crisis del 29 y la actual: http://www.libertaddigital.com/economia/los-brotes-verdes-que-lanzaron-economistas-y-politicos-tras-el-crack-del-29-1276367982/

    NOTA: En lineas generales LD es una mierda de periodico digital, fanático y manipulador como el resto de grandes medios. Pero este artículo está bien documentado.

    Este otoño va a ser muy movidito. La mierda sigue ahí, los gobiernos simplemente lo han ido tapando con vuestro dinero y el mio.

  104. joss Says:

    bueno, eso que dices tienes razon y ademas la comparto holandes. mi teoria siempre a sido que nos cuentan lo que nos quieren contar, independientemente de que sea o no el momento o incluos verdad. la crisis es obvio que existe, pero no era necesario la alarma social que entre todos han creado. que han conseguido con esto? muy sencillo, sostener el gasto descontrolado y desmesurado que habia. el problema es que se les ha escapado de las manos y nos hemos cagado todos. ellos y nosotros. como consecuencia, bajada de tipos, mejoras fiscales, ayudas a los parados, etc, etc con el fin de que la gente tenga 200 euros mas en el banco y diga: coño, si mi crisis se ha acabado !!!, amen de que la prensa deja de decir que hay crsis y nos la adorna con perlas del tipo que habeis posteado.

    todo es una mierda, la prensa, los politicos y el sistema. menos mal que le genero humano esta muy por encima de ellos.

    un abrazo amigos.

    PD: leton que el holandes no me ha hecho nada, simplemte en la mayoria de las cosas pensamos de diferente manera, pero vamos, eso a mi no me pasa solo con el holandes ;-)

  105. joss Says:

    http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090825/mas-actualidad/economia/bridgestone-retira-todos-dias-200908251531.html

  106. joss Says:

    es necesario que alimente con las ultimas noticias este post?

  107. Holandes Errante Says:

    Los informes internos de Salgado revelan un agravamiento de la crisis

    A ver esas “noticias” joss, porque los DATOS desde luego son poco alentadores. Y el viernes 2 de octubre los datos del paro, que a pesar de su maquillaje, serán demoledores.

  108. joss Says:

    se te echaba de menos por estos lares holandes.

    veo que no me puedo descuidar un pelo porque ahi andas con la caña preparada. Pues nada, nada, me pongo con ello.

  109. Holandes Errante Says:

    El verano sirve para desconectar un poco de todo el rollo diario, por eso he estado ausente. Mis más sinceras disculpas.

    A todo esto, el verano toca a su fin y seguimos instalados en una profunda recesión que va para largo. ¿Como era aquello de que para el verano no hablaría de crisis ni san pedro? La mariscada tendrá que esperar amigos ;)

  110. joss Says:

    en que medios se esta hablando de crisis????

    si ahora lo que interesa es el N1 H1 y el tamiflu que hay que limpiar las vitrinas de las farmaceuticas !!!

  111. Holandes Errante Says:

    Si se empieza a negar lo evidente, deja de tener sentido debatir. Para ti la perra gorda.

  112. joss Says:

    ante tan aplastante argumento, holandes, no me queda mas remedio que dejar morir este post, muy a mi pesar.

    a sido un placer..

  113. Holandes Errante Says:

    El que se pica ajos come. El 24 de enero decías una cosa que no se ha cumplido ni por asomo. A veces se acierta, a veces no. Pero negar lo evidente realmente es inútil.

    Por mi parte seguiré actualizando este post y espero que tú hagas lo mismo, al igual que cualquier otra persona que así lo estime oportuno.

  114. joss Says:

    holandes bien sabes que no me pico. por eso sigo por aki.

    pero e defendido, defiendo y defendere que ni antes habia una crisis como nos vendieron ni ahora hay hemos salido de la dichosa crisis como nos quieren vender.

    la reflexion es obvia. la prensa, el tercer poder, manipula a su antojo. antes interesaba vender una dichosa crisis porque la economia se estaba engorilando. la gente rehipotecaba su casa para comprase un televisor y eso no era logico.

    el problema es que a los politicos se les fue la mano con los avisos y llevamos un año que no gastamos ni bromas. como es obvio, la economia se a ralentizado. si yo no voy al bar, el dueño del bar no se puede comprar una lavadora y el de los electrodomesticos no puede ir de viaje con lo que un hotel tiene que hechar 20 tios a la calle y sigue la cadena.

    TO BE…

  115. Holandes Errante Says:

    ¿Pero entonces el origen de la grave recesión económica está en los medios de comunicación? Es mi interpretación de tu comentario pero no sé si lo he interpretado correctamente.

    Te diré una cosa. La recesión será MUCHÍSIMO más dura y larga de lo que cualquier medio generalista, o político de turno, haya podido predecir hasta el momento. España está herida de muerte, a pesar de que muchos todavía no se quieran dar cuenta. Es jodido reconocer que uno no es todo lo rico que se pensaba y eso le está sucediendo a la sociedad española: NO QUIERE ASUMIR SU NUEVO STATUS QUO. La “riqueza” creada en los últimos 12 años ha sido solamente posible gracias al crédito barato y la burbuja inmobiliaria. El crédito barato se ha ido para no volver en mucho tiempo y existe un stock inmobiliario que costará muchísimos años en ser digerido.

    España solo tiene un camino para salir del embrollo: deflactar salarios y activos. Precisamente lo que nadie quiere hacer después de tantos años de fiesta. Ahora toca la resaca que solo acaba de comenzar.

  116. Holandes Errante Says:

    Acabo de ver en eleconomista lo siguiente: El Fondo de Inversion Local ya ha generado 418.528 puestos de trabajo

    Estos puestos de trabajo, creados con tu dinero y el mio, se esfumarán con la misma rapidez que se han creado. El estado se está endeudando a pasos agigantados con el fin de mantener puestos de trabajo improductivos e innecesarios. Todo ello por un puñado de votos y la “paz social”. Nos estamos convirtiendo en la argentina del continente europeo. Vergonzoso.

  117. joss Says:

    pues en cierta medida si. si la prensa no habria creado la psicosis que a creado en la poblacion, ni habriamos llegado a la situacion que tenemos, ni se habira agotado el tamiflu en las farmacias.

    a pesar de todo, estoy de acuerdo en que va a durar bastante. tenemos metido el miedo en el cuerpo y haber como nos combencen de qu enos gastemos los ahorrilos en un pisito en la costa ahora, jeje..

    y el credito barato de que se a ido……el euribor a fijado su minimo historico en el 1.15 ayer ( lo digo de memoria). MINIMO HISTORICO !!! para que es esa medida mas que para convencernos de que gastemos?

    y entonces cual es tu solucion? como crees que se podra salir de esta?

  118. Holandes Errante Says:

    Vete a pedir un crédito al banco y me cuentas el TAE para cualquier crédito al consumo o el diferencia con respecto al euribor que se exige actualmente. Los tipos oficiales, y por el ende el euribor, solo están así de bajos para mantener el chiringuito a los bancos y por el miedo a la deflación. Los bancos centrales quieren crear inflación a toda costa para que la deuda gigantesca disminuya. Los que pagan siempre el pato son los ahorradores. ¿Y todo ese dinero inyectado está mejorando el acceso al crédito a empresas y familias? ROTUNDAMENTE NO. Todo ese dinero se está destinando a inflar las bolsas y a financiar los deficits desbocados de los estados.

    Pero los tipos bajos no son una solución: SON UNA DE LAS PRINCIPALES CAUSAS DE LA RECESIÓN. El crédito barato causa percepciones del riesgo erróneas y eso crea gravísimos desajustes en la economía. Después de la burbuja tecnológica del 2000 había que animar como fuese a las economías mundiales y lo que se hizo fue bajar los tipos de interés. ¿Resultado? Una burbuja inmobiliaria mundial infinitamente superior a la tecnológica del 2000. Insisto por enésima vez, la barra libre en el crédito estimula la especulación y desincentiva a crear riqueza productiva y duradera.

    Mi solución para españa ya la he dado en mi anterior respuesta pero la vuelvo a poner:

    “España solo tiene un camino para salir del embrollo: deflactar salarios y activos. Precisamente lo que nadie quiere hacer después de tantos años de fiesta. Ahora toca la resaca que solo acaba de comenzar.”

  119. Holandes Errante Says:

    El desempleo vuelve a subir en agosto en España por encima de la media de la eurozona.

    Ya estamos en el 18,9% de paro. Los que pronosticábamos un 20% de paro al terminar el año igual nos vamos quedar cortos y todo…

  120. Rua Says:

    Pos el correo español dice que la cosa se va ha acabando :

    http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091001/economia/anuncia-recesion-mundial-200910010855.html

  121. joss Says:

    rua no les queda otra que “contarnos” que se esta saliendo. Ellos nos metieron y ellos nos sacaran. No lo dudes.

  122. joss Says:

    jajajajajajaja me acabo de topar con esto en la prensa. es del mismo dia eh !!

    http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091002/economia/venta-coches-repunta-tras-20091002.html

    http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091002/economia/sector-automocion-caera-este-20091002.html

  123. Holandes Errante Says:

    La tasa de paro de España subió al 19,3% en el mes de septiembre, según Eurostat

    Solo estamos por detrás de Letonia. Hay que hacer un esfuerzo por adelantarles. ¡¡Podemos!!

  124. joss Says:

    yes WE CAN !!!

  125. joss Says:

    http://www.diariodenavarra.es/20091113/navarra/navarra-sale-recesion-agentes-sociales-piden-cautela.html?not=2009111301175999&idnot=2009111301175999&dia=20091113&seccion=navarra&seccion2=economia&chnl=10&ph=1

    http://www.navarra.es/home_es/Actualidad/Sala+de+prensa/Noticias/2009/11/12/PIB+del+tercer+trimestre+de+2009.htm

    http://www.cope.es/pamplona/12-11-09–navarra-sale-recesion-economica-104678-2 (sera porque bobierna UPN ) :-)

    http://es.newspeg.com/La-econom%C3%ADa-navarra-sale-de-la-recesi%C3%B3n-al-crecer-un-0,5-en-el-tercer-trimestre-50564878.html

    to be…

  126. Holandes Errante Says:

    Ya veremos en qué queda ese crecimiento una vez se acaben las inyecciones de dinero público.

  127. joss Says:

    inyecciones de que??? si las unicas inyecciones son las de la gripe a…..

  128. Holandes Errante Says:

    El paro sube en 60.593 personas en noviembre y sitúa el total de desempleados en 3,86 millones

  129. joss Says:

    pemnsaba yo que esto estaba superado ya…en fin.

  130. Holandes Errante Says:

    ¿Superado el qué?

  131. joss Says:

    na, cosas mias ;-)

  132. Holandes Errante Says:

    S&P: perspectiva negativa para España

    Mala noticia para el endeudamiento del estado. Según vaya empeorando el rating será más caro y difícil colocar deuda del estado, o avalado por el mismo. Esto sigue su curso..

  133. joss Says:

    y cual es el fin?

  134. Holandes Errante Says:

    ¿El fin de qué? Exprésate con más claridad joss que tus últimos comentarios parecen un juego de adivinanza.

  135. joss Says:

    En tu ultimo post decias: “Esto sigue su curso..” y yo te preguntaba cual era el fin ( de este curso). Donde esta la adivinanza?

  136. Holandes Errante Says:

    El fin lo dirá el tiempo pero sigue su curso el deterioro constante de la economía española. Lo que algunos venimos diciendo desde hace algún tiempo ya ;)

  137. Holandes Errante Says:

    Moody’s sitúa a España como el país con más riesgos económicos en 2010

  138. joss Says:

    ya que no se habla en ningun otro sitio de la crisis ya, habra que entrar de vez en cuando por aqui a pillar iluminacion celestial…

  139. Holandes Errante Says:

    El paro sube en 54.657 personas en diciembre, a 3,92 millones

  140. Holandes Errante Says:

    124.890 nuevos parados en enero

    La Seguridad Social perdió 257.828 afiliados en enero

    España se está convirtiendo en un auténtico agujero negro.

  141. joss Says:

    y luego algunos se preguntan por que queremos independizarnos…

  142. joss Says:

    que dira el insensato este:

    http://www.deia.com/2010/02/11/economia/el-lehendakari-dice-que-lo-peor-de-la-crisis-ha-pasado

  143. Holandes Errante Says:

    82.100 parados más en el mes de febrero, hasta 4,13 millones

    Suma y sigue…






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